Science du croc en jambe

Dans la description du don :

Croc-en-jambe. Le résultat du croc-en-jambe est déterminé par une attaque de contact au corps à corps à mains nues. Le personnage s’expose donc à une attaque d’opportunité de la part de sa cible.
En cas de succès, l’attaquant joue un test de Force opposé par un test de Force ou de Dextérité du défenseur (ce dernier choisissant la caractéristique la plus favorable). Ils bénéficient chacun d’un bonus de +4 pour chaque catégorie de taille supérieure à la taille M, ou d’un malus de –4 par catégorie de taille inférieure à M. Le défenseur obtient un bonus de stabilité de +4 s’il a plus de deux jambes ou s’il est particulièrement difficile à déplacer. Si l’attaquant l’emporte, le défenseur tombe à la renverse. Par contre, si c’est le défenseur qui s’impose, il peut à son tour tenter de déséquilibrer son agresseur (c’est alors lui qui joue un test de Force, l’ancien attaquant lui répondant par un test de Force ou de Dextérité).

Je me demandais si on ne pouvait pas autoriser un moine qui a ce don de pouvoir avoir le choix également du test sur dex ou force et non seulement le défenseur. Je trouverai ça plus cohérent pour le style du combat du moine qu'il est le choix, les arts martiaux c'est autant utiliser sa force qu'utiliser celle de l'adversaire. Qu'est ce que vous en pensez?

Vrai, je plussois. Malgré les tout, les règles sont les règles Seul un consensus avec le MJ peut autoriser à utiliser la dex plutôt que la force


Par curiosité, je suis allé voir comment marche le croc en jambe sur Pathfinder. c'est pareil

Pour avoir fait du judo dans ma jeunesse je peux te dire que si tu utilise ta dex pour déséquilibrer ton adversaire tu n'arriveras qu'à voleter autour de lui
Non, le judo c'est la force pour attaquer et la force ou la dex pour résister.

Je pensais au Wushu, et au kung-fu en général, qui sont des arts martiaux chinois. Les arts martiaux japonais sont beaucoup plus basés sur la force, c'est clair, il suffit de comprendre qu'un japonais c'est beaucoup plus massif qu'un chinois ^^

Exemple simple Black Widow dans Iron man2 et avengers
https://www.youtube.com/watch?v=jS1JFa_EjmI pour le plaisir de voir Scarlett Johanson en cuir moulant en passant

Sa force c'est la dextirité avec laquelle elle utilise son poids !

Tu peux prendre le don science du croc en jambe agile que je viens d'inventer :

Science du croc-en-jambe agile.
Le personnage effectue une attaque de croc-en-jambe déterminé par une attaque de contact au corps à corps à mains nues. Le personnage s’expose donc à une attaque d’opportunité de la part de sa cible.
En cas de succès, l’attaquant joue un test de dextérité opposé par un test de Force ou de Dextérité du défenseur (ce dernier choisissant la caractéristique la plus favorable). Ils bénéficient chacun d’un bonus de +4 pour chaque catégorie de taille supérieure à la taille M, ou d’un malus de –4 par catégorie de taille inférieure à M. L'attaquant effectue un jet d'acrobaties pour obtenir un bonus de circonstance. Le défenseur obtient un bonus de stabilité de +4 s’il a plus de deux jambes ou s’il est particulièrement difficile à déplacer. Si l’attaquant l’emporte, le défenseur tombe à la renverse, la violence de l'attaque est telle que le défenseur subit 1d6 de dégâts non létaux. Par contre, si c’est le défenseur qui s’impose, il peut à son tour tenter de déséquilibrer son agresseur (c’est alors lui qui joue un test de Dextérité, l’ancien attaquant lui répondant par un test de Force ou de Dextérité).
Résultat du jet d'acrobatie/Bonus de circonstance
5 ou moins/-4
10/0
15/+2
20/+4
25/+6
30/+8
35/+10
40/+12
etc...

Sympa je prends ^^

C'est vrai que c'est de l'acrobatie

Merci !

J'ai oublié de préciser que le prérequis de science du croc en jambe agile était science du croc en jambe.
En effet, ce don ajoute un bonus de circonstance au jet opposé, il est donc plus puissant que science du croc en jambe.
Du coup plus personne ne prendrait science du croc en jambe, pour équilibrer cela l'un est donc le prérequis de l'autre et l'un ou l'autre sont utilisables au choix.

C'est plus puissant mais c'est un don en plus, cela équilibre le personnage.

Je sais que cela va décevoir Hugues mais c'est plutôt un don pour personnages de haut niveau (10+).
Oui parceque tenter un jet d'acrobatie au niveau 1 est délicat.

Je vois mal un guerrier prendre ce don avec une armure lourde et aucune compétence pour l'acrobatie ^^

Je souhaitais plus un don équivalent qu'un don supplémentaire, déjà que c'est pas la joie niveau don malgrè tout pour moine par rapport à un guerrier, mais en plus que le don soit sur une stat de guerrier enlève complètement l'intéret.

En plus le don science du croc en jambe apporte déjà un bonus de +4 au test opposé. Ce qui correspond à un jet d'acrobatie 20. donc avec les 2 dons on cumulerait un +4, + un jet d'acrobatie, + pas d'attaque d'opportunité, et 1d6 de chute?

Brock a écrit:Je vois mal un guerrier prendre ce don avec une armure lourde et aucune compétence pour l'acrobatie ^^
[...]

Moi je connais un guerrier en armure à qui cela n'aurait pas posé de problème ( certes, un guerrier bien équipé... )

Acrobaties (Dex ; formation nécessaire ; malus d'armure aux tests)
On ne peut pas faire appel à cette compétence si sa vitesse de déplacement est réduite par le poids de son armure, d’un équipement trop important ou d’un éventuel butin.

Je suis pas si sur

D'ailleurs tu as combien en acrobatie par curiosité?

Éventuel butin je dit pas Mais avec 28 de force Taldrem peut porter jusqu'à 200kg ( se qui reste respectable )
Et pour l'armure, oui, je porte une cuirasse ( armure intermédiaire )... qui est faite de mythral donc compte comme une armure légère


Sinon:
+ 1 point en acrobatie ( pour pouvoir utiliser la compétence )
+ 7 pour la dextérité
+ 2 pour une synergie avec le saut
+ 1 pour une pierre de chance
+ 20 pour les bottes
= 31 en acrobatie

Brock a écrit:En plus le don science du croc en jambe apporte déjà un bonus de +4 au test opposé. Ce qui correspond à un jet d'acrobatie 20. donc avec les 2 dons on cumulerait un +4, + un jet d'acrobatie, + pas d'attaque d'opportunité, et 1d6 de chute?

Ah oui, j'y suis !
Je reviens sur ce que j'ai dit
Je résume :
- Faire un croc en jambe est accessible à tout le monde mais provoque une attaque d'opportunité.
- Le don science du croc en jambe empêche l'attaque d'opportunité et ajoute +4 à un croc en jambe.
- Le don science du croc en jambe agile n'empêche pas une attaque d'opportunité mais permet d'utiliser la dex à la place de la force et ajoute un bonus de circonstance selon un jet d'acrobatie (plus un D6 non létaux de chute).
- DONC le cumul des deux c'est bien ce que tu décris : +4, + un jet d'acrobatie, + pas d'attaque d'opportunité, et 1d6 de chute

Et donc pas de lien entre les deux dons, désolé de cette frayeur, les 2 donnent des bonus différents.
Bon, cela dit avoir les 2 est un must puisque leurs bonus se cumulent

Tu as ce don pour ton moine peut être ? ( il y a du croc-en-jambe dedans )
http://www.gemmaline.com/dons/dons-cible-mouvante-1742.htm#1742

Si je devais refaire Taldrem, je lui donnerais ce don, à jouer ça doit être sympa

Ah oui donc je prends avec croc en jambe la version "veuve noire"

Trop de prérequis Paul, mais très amusant !